Endurance Forum

Il est étrange que rien ne soit fait concernant l'utilisation de l'E-Fuel aux 24h du Mans, cette possibilité me semble pourtant intéressante et plus simple pour l'utilisateur.
Et plus simple à intégrer dans la compétition et à équilibrer avec le bio-carburant utilisé actuellement.

Total ne produit peut être pas ce type de carburant ? Ce serait étonnant

E-fuel, qu est ce donc?

C'est pas encore énormément utilisé car beaucoup de recherches (Porsche travail dessus il me semble par exemple), encore coûteux et plus complexe que les bio-carburant à produire.

En gros l'E-Fuel est un carburant de synthèse produit à partir d'hydrogène vert, et de CO2 qu'on vient capter dans l'atmosphère ou directement à la sortie d'usines.

Le carburant final est liquide et peut être directement utilisé dans un moteur à combustion interne, il peut être mélangé à un carburant normal également.
Il est donc aussi simple de stockage, de transport et d'utilisation que les carburants pétroliers (au contraire de l'hydrogène), mais a l'avantage d'être "neutre" en gaz à effet de serre par rapport au pétrole car pour le produire on vient capter du CO2.

Il n'est pas une solution miracle (il n'y en a pas de toute façon), mais il semble être une alternative intéressante au pétrole à court et moyen terme.

Merci je connaissais pas

Très bon résumé British sur les bienfaits de ce futur carburant ( je l'espère ) 

Mais comme tu dis, c'est surtout Porsche ( peut être le seul constructeur ) qui aurait développé et utilisé cela donc un peu comme l'hydrogène, qui pourrait être une bonne chose,  cela reste marginal pour le moment et surtout, n'intéresse ni nos politiques ni les " gros " du pétrole ( taxes toussa ).
C'est dommage je trouve

Dacia a gagné le Dakar avec ce type de carburant, venant de chez Aramco.
Hélas je trouve que Dacia, Aramco et la presse ont trop peu mis en avant ce carburant et cette performance...

Globalement le Dakar fait énormément avancer les choses sur les carburants alternatifs, mais très peu de communication à ce sujet...

- Les Mini diesel de chez X-Raid roulent avec le HVO 100, bio-carburant de deuxième génération. À base d'huile végétale usagée-retraitée et de bouteilles en plastiques recyclées.

- BRX faisait rouler ses Hunter avec un carburant mêlant déchets agricoles et carbone capturé.

- Dacia un e-fuel à base d'hydrogène vert et de carbone capturé.

- Audi avait un bio-carburant de deuxième génération.

- Astara un e-fuel

- Toyota bio-carburant de seconde génération avec repsol

Bref je trouve dommage que l'ACO se limite à un type de carburant alternatif et s'entête sur l'hydrogène.

Les E-fuel sont des aberrations !! 

Heureusement qu'il n'y a pas beaucoup de pub là dessus.
Les rendements de production sont très mauvais : inférieurs à 50%. Sans compter que la prod est au Chili (pour avoir un max de vent et soleil avec du renouvelable) ce qui ajoute 3% de perte dans les transport de cette énergie.
Pour le mettre ensuite dans un vehicule thermique qui aura quand a lui un rendement de *40% ----> Soit en bout de chaine on est inferieur à *20% de rendement.

Exemple : Dans le rapport de l'Observatoire français des e-fuels de septembre 2024, ils indiquent que 906 000 tonnes équivalent de e-fuel nécessite 24Twh d'electricité. 
En France, on a besoin de 65,1 millions de tonnes de pétrole par ans pour le routier (Insee et CPDP pour 2024) soit en faisant une petite règle de trois ca donne un besoin de : 1 724 Twh d'electricité... Et selon EDF, sur sa page du nucléaire en chiffres du 23/06/2025, ils indiquent que la france a produit 361,7Twh en electricité nucléaire sur l'année 2024.

Vous voyez le problème ? 

Imaginez si en plus, on utilise de l'éolien et du solaire pour faire ça, le désastre écologique que cela représente.

A ce stade, la voiture électrique est bien meilleure.

Et là je ne parle pas de l'eau qu'il faut consommer pour cette technologie. Ni du fait que dans un moteur thermique, il n'y a pas que le CO2 qui pollue et qui participe a l'effet de serre.

Et pour finir, le PDG de Porsche a communiqué que son e-fuel coutait 10$ par litre.

*Edit : Petite correction sur le rendement du moteur thermique. Et en me relisant, je me dis que je peux paraitre un peu cru, désolé si c'est le cas. Comme vous, j'aime le thermique et j'aimerai bien un carburant alternatif, mais pas le e-fuel dans l'etat actuel.

Je pense que les recherches sont intéressantes, est-ce qu'il s'agira ou non d'une solution à l'avenir, je ne sais pas. Aujourd'hui c'est ni mieux ni moins bien que l'hydrogène question production (vu qu'il faut de l'hydrogène), mais au moins c'est infiniment plus simple que l'hydrogène en stockage, transport et utilisation.

Sinon il faut nuancer tes propos, des usines existent également en Europe. Le prix est élevé car ils en sont au début (je te laisse voir le prix de l'hydrogène vert). Oui ça dégage des polluants et gaz à effet de serre, mais en comparaison avec le pétrole on en est où ?

Concernant l'électrique que tu définis comme bien meilleure, lorsqu'on aura une voiture électrique capable d'approcher les perfs actuelles sur des épreuves comme Le Mans et le Dakar on en reparlera, car c'est à la base le but de la discussion. On ne parle pas de l'utilisation d'énergie pour une voiture citadine au quotidien, mais d'épreuves d'endurance.

Bref il faut nuancer, poursuivre les recherches (comme pour les autres technologies/énergies), et des épreuves d'endurance sont de bons moyens de tester tout cela.

Oui, il faut tester et regarder cela a petite échelle tant que l'efficience n'est pas encore là. Améliorer les procédés ce qui éventuellement permettra d'en trouver des nouveaux. Je suis bien d'accord sur cela

La voiture électrique est en réalité un désastre écologique car elle a besoin de quantité de terre rares... Rien que le procédé de raffinage de ces terres rares consomment une énorme quantité d'eau qui une fois utilisé, contient des métaux lourds et est rejeté telle quel dans la nature... 

Polluer des pays à l'autre bout du monde tout en exploitant leur population (et pour couronner le tout, on pollue leur environnement !), ce n'est pas ma vision de l'écologie.

Donc, un véhicule électrique, quel qu'il soit, c'est une très mauvaise idée, je dirais même plus, une connerie.

La voiture électrique ne fait que de délocaliser la pollution pour donner un semblant de bonne conscience aux gens c'est tout.

Ce que Captain dit dans les grandes lignes représente bien la réalité.

e-fuel ou autre, je pense qu'on a meilleur temps de se concentrer sur une technologie qu'on maitrise (moteur à combustion) et de l'adapter, c'est "tout"

Je suis entièrement d'accord avec Captain et Dom, l'électrique n'est certainement pas l'avenir, que se soit écologiquement ou économiquement au sens large.