24h du Mans 2025 - 14-15 Juin

Forum dédié à l'épreuve mythique des 24h du Mans sur le circuit de la Sarthe
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Dominique
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Bonjour,
Je n'aime pas râler mais là, j'y vais.
Je stationnais au C11, donc accès/sortie par la porte sud près du Technoparc. Je devais raccompagner mon pote en ville avec son barda de la semaine. Au rd point du Technoparc, barrage pour remonter vers Le Houx/Epinettes. Ce n'est pas la première fois, alors on se dit alors qu'on va circuler au pas vers Beauséjour et tourner vers Ruaudin en coupant la ligne droite comme un certain nombre de fois. Pas du tout :twisted:, la police nous a orientés vers le rd point du virage Porsche. Et là, surprise tout le monde est envoyé à contresens sur la portion Porsche-Virage d'Arnage !!!!! :twisted:
Résultat des courses (de lenteur) : 2 heures pour 22 km, du jamais vu. Il paraît que le plan de circulation est une validation conjointe ACO/préfecture, c'est une réussite.
Puisque j'en suis aux coups de gueule, j'en ai poussé un également lors du départ vu depuis la tribune Barnato. Installé au 4è rang, le 1er rang s'est levé pour le départ, pour le 1er tour, le 2è, le 3è. par effet domino, les rangs suivants en ont fait évidemment autant sauf un PMR au 2è. J'ai gueulé comme quoi ce n'était pas la peine de payer une tribune si c'était pour se lever à chaque tour. Mes 68 kg et mon1.72 m ont suffit... :lol:
Dominique


wollek_fan
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Moyenne des 10 meilleures vitesse de pointe de chaque auto:
50 346,3
51 346,3
83 344,2
20 343,1
15 342,6
6 342,5
36 342,3
94 342,2
99 342,2
93 341,8
311 341,5
009 341,2
8 340,7
35 340,6
4 340,6
5 340,5
12 340,3
007 339,8
7 339,8
38 338,9
101 337,2

L'avantage des 2 Ferrari usine est monstrueux.
Il y a autant d'écart entre elles et la première des autres (BMW #20) qu'entre cette dernière et la 18ème de ce classement (Aston #007)
Galètt
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Dominique a écrit : Bonjour,
Je n'aime pas râler mais là, j'y vais.
Je stationnais au C11, donc accès/sortie par la porte sud près du Technoparc. Je devais raccompagner mon pote en ville avec son barda de la semaine. Au rd point du Technoparc, barrage pour remonter vers Le Houx/Epinettes. Ce n'est pas la première fois, alors on se dit alors qu'on va circuler au pas vers Beauséjour et tourner vers Ruaudin en coupant la ligne droite comme un certain nombre de fois. Pas du tout :twisted:, la police nous a orientés vers le rd point du virage Porsche. Et là, surprise tout le monde est envoyé à contresens sur la portion Porsche-Virage d'Arnage !!!!! :twisted:
Résultat des courses (de lenteur) : 2 heures pour 22 km, du jamais vu. Il paraît que le plan de circulation est une validation conjointe ACO/préfecture, c'est une réussite.
Puisque j'en suis aux coups de gueule, j'en ai poussé un également lors du départ vu depuis la tribune Barnato. Installé au 4è rang, le 1er rang s'est levé pour le départ, pour le 1er tour, le 2è, le 3è. par effet domino, les rangs suivants en ont fait évidemment autant sauf un PMR au 2è. J'ai gueulé comme quoi ce n'était pas la peine de payer une tribune si c'était pour se lever à chaque tour. Mes 68 kg et mon1.72 m ont suffit... :lol:
Dominique
En parlant du Technoparc, il était possible de le traverser pour les piétons depuis Prairie/Hippodrome ? Je me suis fait refouler vendredi donc pas pris le risque de repasser une 2ème fois par là. Prairie => Dunlop via la Porte du Karking, une sacrée expédition ... 
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wollek_fan a écrit : Moyenne des 10 meilleures vitesse de pointe de chaque auto:
50 346,3
51 346,3
83 344,2
20 343,1
15 342,6
6 342,5
36 342,3
94 342,2
99 342,2
93 341,8
311 341,5
009 341,2
8 340,7
35 340,6
4 340,6
5 340,5
12 340,3
007 339,8
7 339,8
38 338,9
101 337,2

L'avantage des 2 Ferrari usine est monstrueux.
Il y a autant d'écart entre elles et la première des autres (BMW #20) qu'entre cette dernière et la 18ème de ce classement (Aston #007)
Super intéressant cette mise en perspective avec ce tableau...
Les Ferrari et les Peugeot, sérieusement bridées en puissance au dessus de 250 (500kw), sont pourtant encore les plus rapides ou parmi les plus rapides pour les lionnes...

La conception initiale de ces deux LMH étaient en priorité absolue basée sur aéro pour LeMans...
Combo' gagnant malgré le réajustement BOP, pour cette piste si spécifique !

Sur que les Peugeot avec une BOP plus juste (même identique à celle de Ferrari) pourraient briller dans les seconds rôles de cette seule course.

Et deux petites choses assez incroyables aussi ...

1. de voir que chez Toyota, même avec la pleine puissance en bas (520kw) et quasi pleine au dessus de 250 (513kw), ils arrivent à peine à fleurter avec les 340 !!!

2. de voir que Porsche avec une BOP pourtant nettement meilleure qu'en 2024 (+7kw), ne semble absolument pas avoir amélioré sa vitesse de pointe ???
  344,5 km/h en 2024 contre 345,6 en 2025... 
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Titounet
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Petit rappel concernant TOYOTA: la GR010 n'a pas évolué d'un iota depuis son arrivée. Il ne tient qu'au GR de ...
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Dom-San
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Titounet a écrit : Petit rappel concernant TOYOTA: la GR010 n'a pas évolué d'un iota depuis son arrivée. Il ne tient qu'au GR de ...
Si si, au moins 1 joker evo (depuis 2024 si je dit pas de bétises).

Et une autre utilisation d'un joker pour 2026 de prévu.

Pour la disqualification de la #50, même si c'est pas voulu, ils ont un peu donné le bâton pour se faire battre Ferrari, déjà que depuis ce week-end c'est pas triste.

Sinon il faudra aussi ouvrir le dossier Marciello dans une LMDh, je ne le trouve franchement pas performant, du moins, moins que ses coéquipier, ça s'est encore un peu vu au Mans ce week-end, il est bien moins étincelant que dans une AMG en GT3
J'aime les voitures et le sport, ce qui fait que j'aime le sport automobile toutes catégories

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wollek_fan
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Marciello comparé à ses coéquipiers (meilleur stint)
15 RAST 3:28,589 10
16 D. VANTHOOR 3:28,683 9
17 MAGNUSSEN 3:28,804 9
29 VAN DER LINDE 3:29,226 10
35 FRIJNS 3:29,564 8
43 MARCIELLO 3:29,851 10

Il est effectivement loin du compte même s'il faudrait bien sûr voir quand il a roulé.
François
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Allez, les enfants, à mon tour de faire mon bilan de ces 24H 2025, peut-être bien les dernières pour un bon moment.
Bon je préviens, ceux qui aiment tout, adorent le WEC et l'Hypercar, passez votre chemin, ici, on râle :twisted:.

Cette année je n'ai fait que la course. D'habitude j'essaie de faire aussi la journée test, mais impossible cette année.
Programme habituel : arrivée entre 11h et 12h au Parking Expo, et on attend le départ sur la ligne droite des stands, au niveau des Hypercars et devant un écran. Quand on est que 2 et sans fauteuil, on finit toujours par trouver une petite place. Peu après le départ, on fait le tour du circuit, avec passage à la nouvelle zone du karting, barbecue au marché aux bestiaux du parking le samedi soir, Arnage le dimanche matin, avant de revenir sur la ligne droite pour l'arrivée, cette fois-ci en bas des stands, prêts à envahir la piste. Mauvaise surprise cette année le dimanche vers 16h20, Kubica a récupéré ses 2 équipiers bien plus haut que d'habitude, loin de mon objectif.

Les points positifs :
  • Les sanitaires plus nombreux, avec notamment des urinoirs en nombre. Il était temps, mais saluons la chose.
  • Une nouvelle zone spectateurs + tribunes plutôt intéressantes au karting / Maison Blanche, on ne peut pas s'en plaindre.
  • Contrairement à l'année dernière, mais conformément à il y a 2 ans, peu de queue pour arriver au Parking Expo. Quelle galère l'an dernier.
  • On a eu de la chance dimanche matin pour aller (et revenir) à Arnage avec la navette 3. Pas d'attente, et de la place dans le bus. Il y a toujours une part de chance, je ne sais pas comment c'était le reste du temps.
  • Les écrans, plus nombreux et d'une superbe qualité.
Les points négatifs :
  • Il paraît qu'il y avait plus de points de restauration, mais la bière à 10€, c'est de la pisse.
  • Les passerelles partout et dans tous les sens. Je peux comprendre la volonté de sécuriser les flux et fluidifier le trafic routier, mais là j'ai eu l'impression de faire les 24H des entonnoirs. On est de plus en plus nombreux, et l'espace pour circuler est de plus en plus restreint.
  • Dans le même genre, pour aller de la zone Bugatti vers les virages Porsche, c'est le parcours du combattant et un labyrinthe. Il vaut sortir de l'enceinte du circuit dès que possible et tout faire par l'extérieur.
  • La Disneylandisation en cours depuis 2023, avec ces fan zones qui bouffent de l'espace partout. Je ne viens pas sur le circuit pour regarder la TV. Le guide Mickey est aussi un bon indicateur...
  • On entend plus Bruno VDS
  • Le DJ avant la procédure de départ. Je me serais cru au mariage de Kevin et Géraldine.
  • La pièce des pénalités et Safety Cars qui tombe toujours du bon côté pour certain(s), et du mauvais pour les autres...
Les cartons rouges :
  • Les GT3, quelle honte ! Déjà que le GT a perdu une très très grosse partie de son intérêt, vidée par l'Hypercar, et alimentée par du GT3 full privé qui ne m'intéresse pas du tout, mais alors en plus on a complètement castré les voitures. Certaines ne faisaient pas plus de bruit que de l'électrique. Une honte.
  • Pas beaucoup mieux en Hypercar. Les Aston faisaient presque pitié. Un joli bruit de V12, mais tellement castré, quelle misère.
  • Les fauteuils, de plus en plus nombreux chaque année. Avant on se contentait d'occuper l'espace et d'empêcher les gens de circuler dans les gradins, mais maintenant on bouche aussi le peu d'allées de circulation encore possibles : à Indianapolis, il y avait à peine 20 cm pour circuler derrière ces sénateurs. Et cette année, on campe et on dort en famille devant les grillages et on occupe les spots photo. Il est difficile d'interdire les fauteuils, mais à un moment donné il va falloir interdire la dictature du "j'étais là à 7h00, j'ai le droit d'emmerder le monde et d'empêcher la circulation". Quand on voit la place que prend au sol un fauteuil, plus de gens + plus de fauteuils = double sanction pour l'espace disponible.
  • La fan zone du Tertre rouge, avec son mini-golf, l'accrobranche, le laser game.... J'y suis passé samedi soir vers minuit : pas un chat, le désert, alors qu'avant il y avait une aire d'accueil. Une véritable honte.
  • Les gens qui viennent avec des bébés de même pas 6 mois... J'en ai vu un couvert de crasse et de poussière.
Concernant la BOP, comme déjà dit plus haut, non seulement c'est par principe contraire aux valeurs du sport, mais en plus elle n'atteint pas son but, avec une Ferrari qui vole depuis 3 ans, une Toyota plombée, et des Peugeot garées...
Quand je vois cette "superbe bagarre" annoncée sur les posters entre 8 constructeurs, et tout le monde qui se plaint d'avoir eu une course ennuyeuse (malgré ces superbes procédures de SC qui sont là pour tout remettre à 0), bah désolé d'être méchant, mais je savoure et je me marre.
Cette BOP qui devait empêcher un méchant constructeur de tout gagner et tout le temps, qui permet à 40 constructeurs de venir au Mans parce que sinon c'est trop cher, elle est incompréhensible, favorise Ferrari en WEC, est différente au Mans, change à chaque course... Et finalement....c'est ennuyeux et c'est toujours le même qui gagne. MDR.

Pour parler sport, ceci étant dit, moi qui pensais qu'on aurait, avec un règlement encadrant strictement les performances, des voitures qui rouleraient toute dans la même seconde, je n'arrive pas à comprendre comment certains (Peugeot avec une Hypercar) sont si largués.
J'ai un peu de mal à comprendre les performances des Toyota, qui semblent larguées malgré une BOP pas si mauvaise au Mans. Avec le départ de Vasselon, la mise en place d'un pilote en activité en tant que dirigeant, j'ai l'impression que tout ne tourne pas rond au Japon. Il y a, comme d'habitude, la guigne qui s'en mêle, mais il y a aussi pas mal de petites erreurs qui font mal.

C'était probablement mes dernières 24H avant un moment. Depuis la présentation du règlement Hypercar, j'avais dit que j'irais voir la 1re année, "pour voir". Finalement j'ai tenu plus longtemps, notamment parce que des potes veulent y aller, mais là j'arrive à saturation. Présent depuis 2003, j'ai beaucoup de mal à m'imaginer ne plus venir, mais force est de constater qu'en parallèle des questions sportives, l'expérience spectateur sur place est de plus en plus "compliquée"... et coûte aussi de plus en plus cher !
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Jack Pininfarina
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Un petit mot sur les bruits des voitures: beaucoup se plaignent qu'elles n'en font plus beaucoup mais pour le coup, ce n'est pas la faute de l'ACO mais aux réglementations de notre "beau" pays.......

Les circuits se voient imposer un nombre max de décibels, nombre baissant d'année en année telle la neige fondant au soleil....

Si vous vous voulez vous prendre à quelqu'un, visez plutôt nos politiciens, les "écolos" en tête, ainsi que les personnes qui décident de vivre à côté d'un circuit tout en détestant les sports mécaniques et qui se plaignent du bruit..... A se demander si elles sont stupides ou si elles le font exprès...
Dernière modification par Jack Pininfarina le 18 juin 2025, 13:44, modifié 1 fois.
"La critique peut être désagréable, mais elle est nécessaire. Elle est comme la douleur pour le corps humain : elle attire l’attention sur ce qui ne va pas."

Est ce qu'une voiture qui roule en crabe a des problèmes de pinces ?
Oui, biellette de pince...
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MichelVaillant
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Le bruit est un sujet qui a pas mal fait parler durant ces 24h, un éclairage dans les médias spécialisés aurait été le bienvenu
François
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Jack Pininfarina a écrit : Un petit mot sur les bruits des voitures: beaucoup se plaignent qu'elles n'en font plus beaucoup mais pour le coup, ce n'est pas la faute de l'ACO mais aux réglementations de notre "beau" pays.......

Les circuits se voient imposer un nombre max de décibels, nombre baissant d'année en année telle la neige fondant au soleil....

Si vous vous voulez vous prendre à quelqu'un, visez plutôt nos politiciens, les "écolos" en tête, ainsi que les personnes qui décident de vivre à côté d'un circuit tout en détestant les sports mécaniques et qui se plaignent du bruit..... A se demander si elles sont stupides ou si elles le font exprès...
Bien sûr, tu as raison, mais malheureusement le résultat est le même.
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Pour les LMGT3 il faudrait une explication concernant le passage à 100db, c'est vraiment très peu pour un championnat mondial.
On peut imaginer que le prochain LMP2 passe lui aussi à 100db.
Une façon de mettre la catégorie Hypercar en avant d'un point de vue sonore ?
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Même si je peux comprendre la lassitude de certains de voir les Ferrari gagner pour la troisième année consécutive au Mans...

Il m'est difficile de voir blâmer continuellement la BOP sur cette épreuve... (Et dieu sait que je n'aime pas ce système de BOP et que je n'en dirais pas de même sur les 3 premières course WEC)
Le concours "pronostic" en atteste, personne cette année ne pouvait anticiper cette domination.
Comment la BOP le pourrait-elle ?

Faut-il vraiment regretter que la meilleure équipe et la meilleure voiture aient gagné cette édition ?

Car même si la Ferrari a continuer à dominer, ses adversaires ont eu un véritable coup de pouce avec la nouvelle BOP.
Ferrari à juste fait un meilleur travail avec une voiture de meilleure conception.
Donc, l'équivalence de performance prévue au Mans était très réussie, c'est le rythme en course et la dégradation que Ferrari à mieux gérer que les autres...
Comme Toyota l'a fait pendant les deux saisons passées de l'Hypercar...

Un peu aussi comme au temps des LMP1 que beaucoup regrettent !
On ne peut pas regretter cette époque et en même temps regretter la domination d'un constructeur sur cette épreuve dorénavant BOPée' ...

Je suis, tout comme vous, friand d'incertitude et de suspense, mais je ne peux que me réjouir qu'il reste un peu de logique dans les résultats...

Que la BOP permette à tous de rentrer dans une fenêtre de performance pour un budget raisonné, oui, je suis 100% pour...
Mais qu'on permette à chaque constructeur de gagner une course à tour de rôle pour les remercier de leur présence, non !!!
On a vu cela au temps du WTCC, avec des lests complètement foireux pour que Lada ou Alfa monte sur la plus haute marche, c'était juste une honte !

Donc, de plus en plus, voir Ferrari, Porsche ou Toyota gagner car ils accomplissent le meilleur travail de développement me convient plutôt bien.
Alpine, BMW et Cadillac ne sont actuellement dans le game que quand la BOP est clémente,
Peugeot et Aston, quand elle est inexistante...
C'est vrai que ce n'est pas exactement ce qui a été "vendu" aux constructeurs à leur arrivée, mais fallait-il être naïf pour croire que tout le monde gagnerait sans faire d'effort !

Ceux qui bossent bien gagne ! Juste récompense et la morale est sauve !


Je veux bien discuter sur les petits détails de : pas juste plus de poids pour les Toyota, pas juste moins de puissance pour les Ferrari, LMH ou LMDH et compagnie...
Tout n'est pas parfait pour trouver l'équité de tout ça au Mans ou ailleurs, mais cette petite latence est le prix a payer pour avoir autant de constructeurs,
et tous sont actuellement prêts a en payer le prix pour le moment !
Car le "prix" est tout l'enjeu... participer à un championnat du monde avec de plus en plus de retombée à un tarif aussi faible est gagnant en terme de communication,
et cela même sans gagner sur la piste...

Donc je le redis encore une fois,
voir, au final, une Ferrari gagner devant une Porsche sur une édition ou Toyota s'est foiré, c'est plutôt logique...

Si on prend un peu de recul, et qu'on analyse en dehors de l'énervement du moment...
Porsche avait tout rafflé au Qatar 2024 et même après, grâce a leurs développements durant l'hiver et non grâce à la BOP comme beaucoup aime à le penser !
Ferrari a gagné les 24h cette année grâce à ces mêmes développements, car la BOP avait, ici aussi, été correctement réajustée.
Quant à Toyota, ils ont été champion car leur auto et leur gestion est la plus polyvalente de tout le plateau.

Tout ça est plutôt plaisant  au niveau sportif ! non ?
François
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J'ai cru comprendre que les Hypercars sont déjà limitées à 110 dB, j'ai bon ?

Je viens de découvrir que l'appel d'offres pour le futur LMP2 spécifie des moteurs turbo avec une limitation à 100 dB. Ca va être fantastique.
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MichelVaillant
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François a écrit : J'ai cru comprendre que les Hypercars sont déjà limitées à 110 dB, j'ai bon ?

Je viens de découvrir que l'appel d'offres pour le futur LMP2 spécifie des moteurs turbo avec une limitation à 100 dB. Ca va être fantastique.
Aux 24 Heures j’en venais à apprécier le bruit pourtant extrêmement répétitif des LMP2, c’est dire ! :mrgreen: 

Heureusement que Le Mans Classic entend donner davantage de place aux vieux protos et GTs en alternance avec les très anciennes. Au moins on aura un événement avec du pur son pendant 24 heures :roll: 
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